| लेखक | संदेश |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
|  02 Feb 2007 17:37 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| किसी एक सहज ज्ञान युक्त! () क्यों एक पाश-लाभ अधिक विवरण दे सकते हैं
से एक है जरूरी नहीं कि अस्थिरता का कारण बनता है?
मेरा एक प्रोफेसर 30 इस उत्तर के लिए परीक्षा में अंक बोनस का वादा किया है.
मैं परीक्षा से पहले लगभग सभी समय खर्च करने पर कोई संकेत मिल शुद्ध और किताबों में
सफलता के साथ सं. मदद करो, कृपया!
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मैं सकारात्मक प्रतिक्रिया oscillators और Barkhausen दोलन कसौटी के बारे में बात कर रहा हूँ.
यह है कि एओएल * बी, रियल सकारात्मक है, और अधिक से अधिक एक ही निहित है, और यह हमेशा नहीं मतलब है कि थरथरानवाला अस्थिर करता है. यह स्थिर जा सकता है.
फिर, एक सहज ज्ञान युक्त विवरण, Nyquist, जड़ लोकस बिना जरूरत है, और इतना पर.
फ़रवरी 12
ठीक है, दोस्तों, मुझे लगा कि हम हलकों करना शुरू किया और एक संकेत के लिए शिक्षक से पूछा (10 बोनस अंक की कीमत पर भी बुरा).
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संकेत के रूप में किया गया है:
"पाश-लाभ अधिक से अधिक एक से एक आवृत्ति में, जहां चरण शून्य है, थरथरानवाला capacitors के रंग से थरथरानवाला स्थिरता के बारे में कोई अधिक जानकारी प्रदान करता है!"
क्या तुम्हें कुछ कहा???
अंतिम बार फ़रवरी 12, 2007 23:02 पर jasmin_123 द्वारा संपादित; संपादित 2 में बार कुल |
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farzad_m
शामिल: 26 सितम्बर 2006
डाक: 74
मदद की: 6
| | 02 Feb 2007 18:00 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| | क्योंकि RHP में एक खंभा होने doesn't जरूरी अस्थिरता का कारण है क्योंकि तुम एक शून्य हो सकता है कि पोल रद्द |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 02 Feb 2007 18:34 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| धन्यवाद farzad, लेकिन एओएल * B> 1 हमेशा RHP को डंडों बदलाव नहीं करता है.
यह उन LHP को पाली (अनुलग्नक देख सकते हैं).
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ender84567
शामिल: 20 जनवरी 2007
डाक: 82
मदद: 7
| | 02 Feb 2007 22:23 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| | अस्थिरता खुला लूप, कि अपने प्रधानमंत्री और जीएम, जब तक आप एक जीएम से अधिक की अनुमति दी जाती है एक से दूसरे के साथ बंद लूप के प्रतिच्छेदन में एक ROC मुद्दे की वजह से है, अपने पाश लाभ होगा> 1 के लिए कर सकते हैं दी सर्किट. मुझे विश्वास है कि यदि हां, तो मदद मिलती है लेकिन मैं बहुत सामान्यीकरण से एक विशिष्ट उदाहरण के साथ बेहतर नहीं कर रहा हूँ. ROC अन्वेषण बंद होने की दर (), प्रधानमंत्री (चरण मार्जिन) और जीएम (लाभ मार्जिन) एक साजिश भविष्यव्दाणी पर, मुझे यकीन है कि वहाँ से मुझे इस बारे में वहाँ एक अच्छा स्रोत है और कर रहा हूँ यह चित्र बिना वर्णन कठिन है. |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 03 Feb 2007 8:27 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| ठीक है, मैं खुद को स्पष्ट किया है. मैं सकारात्मक प्रतिक्रिया oscillators और Barkhausen दोलन कसौटी के बारे में बात कर रहा हूँ.
यह है कि एओएल * बी, रियल सकारात्मक है, और अधिक से अधिक एक ही निहित है, और यह हमेशा नहीं मतलब है कि थरथरानवाला अस्थिर करता है. यह स्थिर जा सकता है.
फिर, एक सहज ज्ञान युक्त विवरण, Nyquist, जड़ लोकस बिना जरूरत है, और इतना पर.
मदद करो, कृपया! |
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sheraz.pervaiz
शामिल: 15 फ़रवरी 2006
डाक: 59
मदद: 4
| | 04 Feb 2007 18:30 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| | यदि पाश लाभ one.It अगर यह नकारात्मक प्रतिक्रिया है और अस्थिर है और यदि सिर्फ अगर, यह सकारात्मक प्रतिक्रिया है स्थिर हो जाएगा से अधिक है |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 04 Feb 2007 19:40 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| | आप सही नहीं हैं, sheraz.pervaiz, एक सकारात्मक-प्रतिक्रिया थरथरानवाला दोनों स्थिर और अस्थिर हो सकता है जब अपने एओएल * बी 1>. |
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alberr
शामिल: 04 Jan 2007
डाक: 9
मदद: 1
स्थान: रूस
| | 05 Feb 2007 8:47 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| चलो थरथरानवाला के आम समीकरण ले. यह कुछ इस तरह होगी:
डब्ल्यू (s) k = / (टी ^ * S ^ 2 2 जीटा * * * टी एस 1 2)
जहाँ
कश्मीर - (बंद लूप लाभ यह इस पर निर्भर) लाभ;
टी - निरंतर समय (खंभे पर प्रभाव और विन्यास चरण मार्जिन है);
और में, अंतिम, 'जेटा' - फैक्टर नम करना. व्यवस्था में अपरिवर्तनीय हानि की विशेषता है.
हम उच्च लाभ और चरण बदलाव है होना अच्छा उत्पादन के लिए सुविधाजनक हो सकता है, लेकिन हमारे दोलन गायब हो जाएगा भिगोना उच्च और हम स्थिर पाश मिल जाएगा.
उदाहरण के लिए, अक्ष में उच्च घर्षण के साथ एक पेंडुलम दोलन नहीं होगा अगर हम इसे धक्का होगा. |
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Google
ऐडसेंस
| | 05 Feb 2007 8:47 विज्ञापन | | |
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Mr.MEB
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 58
मदद: 3
| | 05 Feb 2007 15:16 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| Theoritically, एक पोल int वह RHP अस्थिर है.
लेकिन इलेक्ट्रॉनिक्स का मामला है, जब आप एक थरथरानवाला, वहाँ हमेशा गैर उपेक्षित-linearities के बारे में बात कर रहे हैं, क्योंकि उन गैर के linearities प्रणाली स्थिर रह सकता है.
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Lyapunov की कोशिश करो देखने के लिए यदि एक अरैखिक प्रणाली अस्थिर है |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 05 Feb 2007 18:49 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| , Alberr हाय, मैं तुम्हारी बात समझ है, लेकिन जहां पाश लाभ, एओएल * बी अपने समीकरण में है?
श्री MEB, आप अपने इनपुट के लिए धन्यवाद, लेकिन एक विशुद्ध रूप से रेखीय मामला माना जाता है.
कोई नया सहज ज्ञान युक्त विचारों? |
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Mr.MEB
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 58
मदद: 3
| | 06 Feb 2007 13:46 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| | उद्धरण: | ठीक है, मैं खुद को स्पष्ट किया है. मैं सकारात्मक प्रतिक्रिया oscillators और Barkhausen दोलन कसौटी के बारे में बात कर रहा हूँ.
यह है कि एओएल * बी, रियल सकारात्मक है, और अधिक से अधिक एक ही निहित है, और यह हमेशा नहीं मतलब है कि थरथरानवाला अस्थिर करता है. यह स्थिर जा सकता है.
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तुम oscillators के बारे में बात कर रहे हैं ना?
इस विवरण में एक सहज ज्ञान युक्त देखो:
दोलनों के आयाम के रूप में उगता है, लाभ ( 'ए) साइनस के चोटी के क्षेत्र में ट्रांजिस्टर diminush की. तो 'एक इस क्षेत्र में एक से भी कम है, A'OL * बी बनाने <1.
मैं आप से सहमत नहीं जब आप कह रहे हैं: "यह एक पूरी तरह रैखिक मामले" / वे Matlab में ही अस्तित्व में Scilab है. और गणितीय वे स्थिर नहीं किया जा सकता है.
उम्मीद है कि इस explaination अपने examinator संतुष्ट करता है. |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 06 Feb 2007 14:31 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| मुझे तुम, Mr.MEB से असहमत हैं,
यदि दोलनों एओएल पर शुरू किया था * B> 1 है, और बढ़ रहे थे, तो सर्किट अस्थिर था. अगर कोई शोर माना जाता है, एओएल * बी बिल्कुल 1 शोर के साथ, पहुंच जाएगा यह होगा
एक कम से कम एक सा.
लगता है कि सर्किट बहुत सप्ताह प्रारंभिक स्थितियों से दोलनों शुरू होता है,
लगभग शून्य. अब यह 'निर्णय' है कि वृद्धि या कमी आयाम,
असली तुरंत एओएल * बी पर निरभर है> 1. यह बिल्कुल और रैखिक है
बिल्कुल व्यावहारिक नहीं, MATLAB, स्थिति.
लगता है nonlinearity करने के बारे में भूल जाओ, लगभग प्रारंभिक स्थिति शून्य, एओएल बी *> 1,
और अब सवाल यह है: "क्यों थरथरानवाला नहीं अपनी आयाम बढ़ा है?" आयाम भी वृद्धि या कमी होगी. क्यों?
किसी भी सहज ज्ञान युक्त स्पष्टीकरण? कृपया मदद करो! |
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Mr.MEB
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 58
मदद: 3
| | 08 Feb 2007 0:15 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| मुझे लगता है कि हम एक संचार मुद्दा है. माफ करना, अंग्रेजी नहीं, मेरी मातृभाषा है.
| उद्धरण: | अगर कोई शोर माना जाता है, एओएल * बी बिल्कुल 1 शोर के साथ, पहुंच जाएगा यह होगा
एक कम से कम एक सा. |
मैं यह बात समझ में नहीं किया, कैसे इनपुट शोर बंद लूप के हस्तांतरण को प्रभावित कर सकते?
आप ने कहा:
| उद्धरण: | | यह बिल्कुल रैखिक है |
और इससे पहले कि बस
| उद्धरण: | आयाम,
असली तुरंत एओएल * बी पर निरभर है> 1 |
?
क्या कभी,
| उद्धरण: | | बिल्कुल व्यावहारिक नहीं, MATLAB, स्थिति. |
मैं समझ गया कि यह एक वास्तविक सर्किट (या पौधा) और एक अनुकरण नहीं किया गया.
मैं कहना चाहता था कि "पूरी तरह रैखिक प्रणालियों" दुर्लभ शारीरिक घटना है, लेकिन मॉडल रैखिक हैं.
| उद्धरण: | | "क्यों नहीं थरथरानवाला को अपनी आयाम बढ़ा है?" आयाम भी वृद्धि या कमी होगी. क्यों? |
मैं "पकड़" वास्तव में सवाल के सभी अर्थ है, लेकिन नहीं था अगर आप का जवाब मिल जाए, आप इसे साझा सकता है यहाँ? |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 08 Feb 2007 8:25 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| हाय, Mr.MEB,
संचार # 1 मुद्दे:
एओएल * बी पाश प्राप्त है, नहीं "पाश बंद कर दिया."
संचार # 2 मुद्दा:
छोटे संकेत के लिए, लगभग किसी भी व्यावहारिक सर्किट रैखिक है.
कई सर्किट छोटे संकेत के रूप में केवल काम.
"विशुद्ध रूप से रेखीय सिस्टम" नहीं एक दुर्लभ शारीरिक घटना है,
अन्यथा छोटे संकेत विश्लेषण कोई मतलब नहीं होता.
स्थिर अवस्था में oscillators का शोर एक नीचे उनके एओएल * बी कम.
शोर के साथ थरथरानवाला वास्तव में एक एम्पलीफायर है, और अपनी प्रतिक्रिया केवल है
एक मजबूर किया, उसके स्वाभाविक प्रतिक्रिया स्थिर अवस्था में शून्य है.
संचार # 3 मुद्दा:
एक रैखिक सर्किट के प्राकृतिक प्रतिक्रिया अपने नेटवर्क के कार्य पर निर्भर करता है.
एओएल बी * (s) नेटवर्क समारोह का एक हिस्सा है, इसलिए, सर्किट है
प्राकृतिक प्रतिक्रिया एओएल * (बी पर निर्भर करता है s).
संचार # 3 मुद्दा:
मैं अपने आप से जवाब ढूँढ मैं मदद के लिए पूछना नहीं होगा उम्मीद है.
मेरे प्रोफेसर का कहना है कि इंजीनियर अनुरूप सभी प्राथमिक जवाब चाहिए
संकल्पनात्मक प्रश्न. वह इस सवाल के साथ मुझे पागल ड्राइव. लेकिन वह लगता है
ठीक है, क्योंकि कुछ इंजीनियरों मैं बात ने कहा कि एक थरथरानवाला के साथ
एक एओएल * बी, कहते हैं, 2 हमेशा अस्थिर है. यह इसलिए है कि एओएल * = 2 बी का मतलब है "
पाश चारों ओर संकेत के बढ़ता है लेकिन. "यह सच नहीं है!
मुझे सबसे सरल रूप में सवाल दोहराने:
1. शोर पर गौर मुक्त सकारात्मक लगभग शून्य प्रारंभिक स्थितियों, जो एक 100% रैखिक मामले का मतलब है, पर प्रतिक्रिया थरथरानवाला.
2. एओएल * बी = 2.
3. क्यों दोलनों के लिए विकसित नहीं है?
पिछले 08 Feb 9:28 2007 को jasmin_123 द्वारा संपादित; में 1 बार संपादित कुल |
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aomeen
शामिल: 08 Dec 2005
डाक: 118
मदद: 18
स्थान: मिस्र
| | 08 Feb 2007 9:23 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| नमस्कार सभी,
मैं बस कुछ के बारे में पूछना चाहूँगा
तुम थरथरानवाला की स्थिरता "" के बारे में बात कर रहे हैं?
Oscillators nither स्थिर, न अस्थिर कर रहे हैं. osillators marginallys स्थिर रहे हैं
दोलन पाश लाभ "एक ही समय में खोलें पाश लाभ" किया जाना चाहिए और अधिक से अधिक 1, इच्छित आवृत्ति के लिए गोल चरण के शुरू में जरूरी 2pi postive प्रतिक्रिया धारणा के तहत हो.
के रूप में थरथरानवाला बनाता है, पाश लाभ 1 यह शोर के कारण नहीं है, चला जाता है. इस आयाम वृद्धि के कारण है. जबकि चरण की हालत अभी भी लागू होता है. यह कहना है, दोलन के शुरू में कुछ डंडे का अधिकार दे दिया है. स्थिर राज्य में सभी खंभे या तो छोड़ दिया या हाथ शुद्ध काल्पनिक हैं.
अब, अपनी quistion के लिए. बस पाश लाभ ∞, लेकिन इच्छित 180 संकेत "नकारात्मक राय प्रणाली" यह एक विशिष्ट आदर्श opamp एम्पलीफायर है जो पूरी तरह से स्थिर है के लिए चरण में बदलाव करें.
मेरा मुद्दा यह है: चरण हालत के लिए जाँच की कोशिश करें. शायद प्रतिक्रिया नेटवर्क चरण आयाम रिश्ता "यही है कि" रैखिक ऐसे उच्च आयाम चरण बदलाव नहीं 360 और अधिक "मैं नहीं मन में कुछ भी है कि अब इस तरह के रूप में काम कर सकता है यद्यपि के तहत ...
Plz अपने मुनाफे के बाद उत्तर हिस्सा. यह आपको बताता है. आशा है कि यह कुछ ऐसा है जो एक अर्थ है है  |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 08 Feb 2007 9:43 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| > Oscillators nither स्थिर, न अस्थिर कर रहे हैं. osillators marginallys स्थिर रहे हैं
यह सच है स्थिर अवस्था में ही है. मैं प्रारंभिक स्थितियों से लगातार राज्य में क्षणिक के बारे में बात कर रहा हूँ.
> दोलन पाश लाभ "एक ही समय में खोलें पाश लाभ" किया जाना चाहिए और अधिक से अधिक 1, इच्छित आवृत्ति के लिए गोल चरण के शुरू में जरूरी 2pi postive प्रतिक्रिया के तहत हो> धारणा.
के रूप में थरथरानवाला बनाता>, पाश लाभ 1 यह शोर के कारण नहीं है, चला जाता है. इस आयाम वृद्धि के कारण है. जबकि चरण की हालत अभी भी लागू होता है. यह कहना है, दोलन के शुरू में कुछ डंडे का अधिकार दे दिया है. स्थिर राज्य में सभी खंभे या तो छोड़> कर रहे हैं हाथ या शुद्ध काल्पनिक.
यह सच नहीं है. एक थरथरानवाला 0.1 का एक पाश लाभ से शुरू और 1 के पाश लाभ पर निरंतर दोलनों तक पहुँच सकते हैं.
अब>, अपने quistion के लिए. बस पाश लाभ ∞, लेकिन इच्छित 180 संकेत "नकारात्मक राय प्रणाली"> यह एक विशिष्ट आदर्श opamp एम्पलीफायर है जो पूरी तरह से स्थिर है के लिए चरण में बदलाव करें.
यह एक सकारात्मक-प्रतिक्रिया थरथरानवाला हम बात कर रहे हैं नहीं है.
मेरी बात> है: चरण हालत के लिए जाँच की कोशिश करें. शायद प्रतिक्रिया नेटवर्क है> चरण आयाम रिश्ता "यह है कि" रैखिक ऐसे उच्च आयाम चरण बदलाव नहीं 360 और अधिक "मैं नहीं मन में कुछ भी है कि अब इस तरह के रूप में काम कर सकता है यद्यपि के तहत ...
पर एओएल * = 2 बी, पाश चरण बदलाव शून्य या 360 है.
Plz जवाब हिस्सा> के बाद अपने प्रो. यह आपको बताता है. आशा है कि यह कुछ ऐसा है जो एक अर्थ है है
निश्चित! लेकिन यहाँ एक गुरु कौन मदद कर सकता है मुझे परीक्षा में इन शापित 30 अंक पाने के लिए है?
प्रश्न:
1. शोर पर गौर मुक्त सकारात्मक लगभग शून्य प्रारंभिक स्थितियों, जो एक 100% रैखिक मामले का मतलब है, पर प्रतिक्रिया थरथरानवाला.
2. एओएल * बी = 2.
3. क्यों दोलनों के लिए विकसित नहीं है?
किसी को इस प्राथमिक प्रश्न के लिए एक सहज ज्ञान युक्त विवरण! () दे सकता है? |
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Mr.MEB
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 58
मदद: 3
| | 09 Feb 2007 15:10 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| ठीक है,
मैं एक छात्र भी (नहीं तो बहुत पहले था), और एक ही सवाल इलेक्ट्रॉनिक्स प्रयोगशाला में कहा गया था.
विवरण के करीब मैं ने क्या कहा था.
आप नेट पर ही संकेत 'खोज' कर सकते हैं:
बस प्रकार "Google में थरथरानवाला आयाम" और पहली कड़ी है:
| उद्धरण: | सबसे थरथरानवाला सर्किट में दोलन शून्य से मजबूत बनाता है जब सत्ता पहले लागू किया जाता है, रैखिक सर्किट अभियान के अंतर्गत. लेकिन, प्रवर्धक संतृप्ति और अन्य गैर सीमित-रैखिक प्रभाव अंत तक अनिश्चित काल के निर्माण से है थरथरानवाला आयाम रखते हुए. इस प्रकार, oscillators दुनिया में आसान उपकरण है, सही डिजाइन अनुकरण या मॉडल नहीं हैं. वहाँ अच्छा एक असली कला है, स्थिर थरथरानवाला डिजाइन. जैसा कि आप oscillators आप निश्चित रूप से उन्हें सराहना बढ़ेगा के बारे में अधिक जानने के लिए!
|
http://www.sss-mag.com/cosc.html
लेकिन मुझे लगता है कि आप या उलझन में है कि शब्द स्वत: नियंत्रण के क्षेत्र के हैं दुरुपयोग कर रहे हैं:
स्थिरता --
- एम्प्लीट्यूड संकेत के तात्कालिक महत्व नहीं है, बल्कि एक छद्म (की चोटियों के बीच diff) आवधिक संकेत.
- स्थानांतरण लाभ: (Voutput / Vinput की तात्कालिक महत्व नहीं है)
- धारणा है कि oscillators "छोटे संकेत विश्लेषण 'के हैं
- सिग्नल शोर बनाम संयंत्र modelistation शोर
यदि यह आपके 30 अंक के लिए जवाब नहीं है, शायद मैं सवाल फिर से अच्छी तरह से समझ नहीं किया है. Repost एक ही प्रश्न 4 समय पर बदले मत करो, अपने शब्दों को समझाने की कोशिश:
"osc. स्थिरता", "osc. वृद्धि", RHP डंडों में 'रैखिक प्रणालियों के लिए स्थिरता " |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 09 Feb 2007 16:07 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| क्या मतलब है तुम्हारा, Mr.MEB, है कि नहीं है, गलतफहमी की वजह से बढ़ेगा दुरुपयोग के ऊपर सवाल में कंपन, और भ्रम?
कैसे कर सकता हूँ '' बेचने ऐसे जवाब? |
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Mr.MEB
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 58
मदद: 3
| | 09 Feb 2007 18:18 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| मुझे समझ नहीं आता दोलन हो जाना.
लेकिन मामले में आप उल्लेख:
- रैखिक व्यवस्था
- RHP पोल
कोई 'दोलन हो जाना "है, तो सिस्टम अस्थिर जाना होगा, निर्गम मूल्य inf जाना होगा.
तो तुम स्वीकार करना चाहिए कि गैर रेखीय क्षेत्रों में थरथरानवाला काम करते हैं. |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 09 Feb 2007 18:34 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| Mr.MEB, कृपया ध्यान से पढ़ें प्रश्न: क्या है क्यों दोलनों मत करो से शुरू हो जाना करने के लिए कहा. के बाद वे या तो बड़े या क्षय महत्वपूर्ण नहीं है और करता शुरू में स्थिति को प्रभावित नहीं क्या होगा.
वैसे, इस सवाल में RHP उल्लेख नहीं है. |
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Mr.MEB
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 58
मदद: 3
| | 09 Feb 2007 21:39 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| ठीक है तो यह मेरे लिए थोड़ा और अधिक स्पष्ट (मैं थोड़ा धीमा रहा हूँ).
मुझे ठीक से पता नहीं है, हो सकता है mechnaic मदद coud प्रणाली के साथ कुछ सादृश्य:
एक गेंद की कल्पना है कि एक पहाड़ी की चोटी पर खड़े हो जाओ. पर शुरुआत प्रणाली संतुलन में है क्योंकि पहाड़ी के ऊपर फ्लैट है. लेकिन तुम (v.small शोर) एक थोड़ा (एक निश्चित सीमा से) यह अस्थिर जाना (और शायद दोलन) होगा जब धक्का.
यह सब है कि मैं बता सकता है.
अच्छा अपने परीक्षा के साथ किस्मत, यदि आप किसी अन्य स्पष्टीकरण आप इन लोगों की कोशिश कर सकते हैं पता नहीं है. तुम कैसे बेचने वाला अपनी विपणन कौशल पर निर्भर करता है. |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 09 Feb 2007 22:06 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| | तुम कोशिश कर के लिए, Mr.MEB धन्यवाद. मुश्किल सवाल है से यह लग सकता है. मैं पहले से ही कई सिमुलेशन किया है और सभी प्रोफेसरों के आसपास पूछा. वे कई गणितीय साक्ष्यों और सहज ज्ञान युक्त कोई भी सुझाव दिया है. बहुत बुरा है, लेकिन मैं 'मेरे विपणन कौशल पर नहीं देना होगा. मैं अब भी दो सप्ताह है. |
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ज़ोरो
शामिल: 06 सितम्बर 2001
डाक: 356
मदद: 39
| | फ़रवरी 10, 2007 0:05 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| Jasmin_123 हाय,
एक थरथरानवाला के साथ oscillates एक waveform ऐसी है कि, अगर तुम कुछ बिंदु पर पाश खुला, उत्पादन ही सही निवेश के रूप में है.
: Intuitively एक से उत्साहित प्रवर्धक कल्पना एक waveform ऐसी है कि उत्पादन में निवेश के रूप में ही है. अब बाहरी यह एम्पलीफायर के उत्पादन में उत्तेजना की जगह से हटा दें. Waweform अगर आत्म बनाए रखा.
अब, एस sinusoidal दोलनों पर विचार करें. चलो एस जी एओएल के निरपेक्ष मूल्य कॉल * बी और उसके चरण चरण.
इसके बाद के संस्करण की अवधारणा का मतलब है कि पाश खोलने, कुछ आवृत्ति जी में से 1 और चरण सकता है (0 2 * pi RADIANS की या किसी एकाधिक) हो गया है.
एक और आवश्यक शर्त (कभी कभी अनदेखा) यह है कि आवृत्ति बनाम चरण की ढलान में आदेश स्थिर बनाए रखने के लिए दोलन नकारात्मक हो गई है.
Intuitively: लगता है कि, एक बार थरथरानवाला शुरू कर दिया, कुछ बाहरी कारण संकेत उत्पादन में एक चरण के अंतराल परिचय जाता है. यह तात्कालिक आवृत्ति दोलन में एक कमी के बराबर है. एम्पलीफायर तो उस अंतराल के लिए सही है, इस कारण चरण में ढाल दिया है के लिए, करने के लिए नकारात्मक हो अन्यथा (सकारात्मक ढलान) दोलन की आवृत्ति को हटाना आदत है, संकेत बनाए रखा और स्व दोलन रोकता नहीं है.
[मुझे याद है कि चरण की ढलान,-d (फ़ाई) / घ (freq), एक थरथरानवाला के टोपोलॉजी की योग्यता का आंकड़ा है क्योंकि यह सीधे आवृत्ति स्थिरता से संबंधित है].
यदि इन शर्तों से मुलाकात कर रहे हैं, वह आवृत्ति दोलन की आवृत्ति है.
जी को फायदा होगा> 1 आवृत्ति जिस पर चरण N 2 (नकारात्मक ढलान के साथ) * pi में आदेश दोलन शुरू करने के लिए पर है.
तुम हो सकता है जी> 1 अन्य आवृत्तियों पर है, लेकिन सर्किट अगर उन आवृत्तियों चरण शर्तों को पूरा नहीं कर रहे हैं पर दोलन नहीं करता है.
सादर
Z |
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इलेक्ट्रॉनिक्स के जोय
शामिल: 22 दिसम्बर 2006
डाक: 158
मदद: 11
| | फ़रवरी 10, 2007 9:28 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| हाय ... यू लोग वास्तव में मुझे thnking मिल गया!
जैसे ही मैं पाश एक से अधिक से अधिक लाभ पता अभी तक हमेशा अस्थिरता का कारण बनता है. क्योंकि एम्पलीफायरों न्यूनतम चरण सिस्टम्स हैं.
Plz मुझे सच बताओ अगर Im गलत है. |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 10 फ़रवरी 2007 10:07 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| हाय, ज़ोरो, की कोशिश कर के लिए धन्यवाद, लेकिन मैं अपने स्पष्टीकरण को स्वीकार नहीं कर सकते
क्योंकि वे सही नहीं हैं. संबद्ध कुछ अच्छा उदाहरण मैंने पाया है
पर नेट.
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एओएल के निरपेक्ष मूल्य * बी नहीं "होना चाहिए> 1
आवृत्ति जिस पर चरण N 2 (नकारात्मक ढलान के साथ) में गड़बड़ी * है पर
आदेश दोलन शुरू करने के लिए. "
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 10 फ़रवरी 2007 10:23 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| | इलेक्ट्रॉनिक्स के जोय ने लिखा है: | हाय ... यू लोग वास्तव में मुझे thnking मिल गया!
जैसे ही मैं पाश एक से अधिक से अधिक लाभ पता अभी तक हमेशा अस्थिरता का कारण बनता है. क्योंकि एम्पलीफायरों न्यूनतम चरण सिस्टम्स हैं.
Plz मुझे सच बताओ अगर Im गलत है. |
, इलेक्ट्रॉनिक्स के जोय हाय, यह एक आम गलतफहमी है (संलग्नक देखें).
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laktronics
शामिल: 06 Jan 2007
डाक: 945
मदद की: 156
| | 10 फ़रवरी 2007 22:29 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| हाय बेला,
मैं अपने प्रश्न में 'पकड़' समझ नहीं है, लेकिन कम से कम intuitively बोल रहा हूँ, एक सोचना चाहिए कि पाश लाभ के साथ एक रैखिक व्यवस्था> 1 और चरण n2Π जरूरी अस्थिर होना चाहिए. एक शून्य शोर प्रणाली का एक आदर्श स्थिति में, सिर्फ गुरुत्व खिलौना के एक संतुलित ceter की तरह, यह स्थिर प्रतीत लेकिन जरा बाहरी उत्तेजना के साथ, सिस्टम अस्थिर और आयाम बन जाएगा जारी रहना होगा क्योंकि संकेत हर परिलक्षित हो जाता है सकते हैं समय पाश से होकर गुजरता है, के रूप में लाभ है लूप> 1.
वैसे, क्या तुम एक इलेक्ट्रॉनिक सर्किट है कि आपके सवाल को सही ठहराते हैं और यदि हां, तो हम उस पर नजर रख सकते है?
के साथ संबंध है,
Laktronics. |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | फ़रवरी 11, 2007 7:58 परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| हाय, Laktronics,
> ... पाश लाभ के साथ एक रैखिक व्यवस्था> 1 और चरण n2Π जरूरी अस्थिर होना चाहिए.
> ... के बाद से संकेत हर समय पाश से होकर गुजरता है प्रवर्धित, लूप के रूप में हो जाता है
लाभ> है> 1.
यह बिल्कुल गलत है.
> वैसे, क्या तुम एक इलेक्ट्रॉनिक सर्किट है कि आपके सवाल को सही ठहराते हैं और यदि ऐसा है,
> हम उस पर एक नज़र हो सकती है?
10 फ़रवरी 2007 के अपने जवाब में सरल सर्किट में से एक स्थिर! () लाभ के लिए एक लूप> 1 है
(शून्य चरण में) और अन्य अस्थिर है! () एक पाश पाने के लिए 1 <(शून्य पर चरण).
उन्हें डाउनलोड करें!
आनंद लें:) |
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ज़ोरो
शामिल: 06 सितम्बर 2001
डाक: 356
मदद: 39
| | 12 फ़रवरी 2007 17:22 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| Jasmin_123 हाय,
| jasmin_123 ने लिखा है: | हाय, ज़ोरो, की कोशिश कर के लिए धन्यवाद, लेकिन मैं अपने स्पष्टीकरण को स्वीकार नहीं कर सकते
क्योंकि वे सही नहीं हैं. संबद्ध कुछ अच्छा उदाहरण मैंने पाया है
पर नेट. |
कृपया समझाने जहाँ मेरे स्पष्टीकरण की अशुद्धता है.
क्या तुमने जाँच है कि क्या 11.pdf में आंतरिक लूप (U1 के साथ कि एक चरण बदलाव शुद्ध थरथरानवाला के टोपोलॉजी है) या स्थिर नहीं है?
यदि यह अस्थिर है, दो सर्किट तुम पोस्ट के परिणामों के अनुरूप हैं.
मेरा विवरण के विश्लेषण के लिए है अगर एक पाश समापन एक स्थिर प्रणाली में अस्थिरता का कारण बनता है. कि explanaiton आप से अनुरोध है, ठीक था?
| jasmin_123 ने लिखा है: | किसी एक सहज ज्ञान युक्त! () क्यों एक पाश-लाभ अधिक विवरण दे सकते हैं
से एक है जरूरी नहीं कि अस्थिरता का कारण बनता है? |
सादर
Z |
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jasmin_123
शामिल: 01 Feb 2007
डाक: 216
मदद: 9
स्थान: रियो डी जनेरियो
| | 12 फ़रवरी 2007 20:10 पुन: परीक्षा मदद करो! एक पाश-एक से अधिक से अधिक लाभ | | |
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| | ज़ोरो ने लिखा है: | | जी को फायदा होगा> 1 आवृत्ति जिस पर चरण N 2 (नकारात्मक ढलान के साथ) * pi में आदेश दोलन शुरू करने के लिए पर है. |
जी करता है लाभ के लिए नहीं होना चाहिए> आवृत्ति जिस पर चरण N 2 (नकारात्मक ढलान के साथ) * pi में आदेश दोलन शुरू करने के लिए है पर 1. संलग्न उदाहरण में, = 0.1 जी, लेकिन दोलनों शुरू करो!
इसके अलावा एक जी के लिए, दोलनों क्षय> एक शून्य चरण में 1 कर सकते हैं.
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03 Feb के अपने संदेश में कहा गया है के रूप में प्रश्न:
पाश लाभ एओएल * बी, असली सकारात्मक है, और अधिक से एक है, और यह जरूरी नहीं है कि थरथरानवाला अस्थिर है मतलब है. यह स्थिर जा सकता है. क्यों?
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एक सहज ज्ञान युक्त विवरण, Nyquist, जड़ लोकस बिना जरूरत है, और इतना पर.
पिछले फ़रवरी 12 21:59 2007 को jasmin_123 द्वारा संपादित; में 1 बार संपादित कुल |
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