एक 100 एम ओम वोल्टेज की माप के लिए परिरक्षण

[fala]

नमस्ते, मैं एक 16 बिट ADC द्वारा एक बहुत NA पैमाने पर मौजूदा एक 100 एम ओम बाधा सूक्ष्मता से अधिक छोटे और पढ़ने के मूल्य को मापने के लिए चाहता हूँ, मैं वहाँ है कि इस तरह के माप की सफलता को प्रभावित कर सकते हैं लेकिन मैं परिरक्षण पर ध्यान केंद्रित करना चाहते अनेक कारक रहे हैं बाहर शोर इस पोस्ट में से.मुझे दो विकल्प हैं, हो सकता है किसी ने मुझे क्या विकल्प बेहतर है और क्यों कहता है?
1 - ढाल और फिर प्रणाली जमीन के लिए एक उच्च प्रतिबाधा कनेक्शन द्वारा भौतिक पृथ्वी जोड़ने भौतिक पृथ्वी का इस्तेमाल करते हैं.
2-भौतिक पृथ्वी द्वारा परिरक्षण और सीधे प्रणाली भूमि पर एक बिंदु (बिजली आपूर्ति) में भौतिक पृथ्वी को जोड़ने

 

[IanP]

जहाँ तक परिरक्षण
के रूप में और ग्राउंडिंग है संबंधित नहीं है "यह, सर्वश्रेष्ठ सही तरीका यह करने के लिए" .. सम्पूर्ण

आपके सिर्फ "विचारों के स्कूलों" .. अलग हैं की दोनों विकल्प

अगर
मैं मैं पहले स्टार विन्यास (विकल्प 2) कोशिश करेगा तुम थे, लेकिन आप प्रयोग
करने के लिए .. थोड़ा सा होगा

सादर,
IanP

"और परिरक्षण संबंधी
Thermocouples, तनाव Gages के लिए, ग्राउंडिंग और निम्न स्तरीय सर्किट"
http://www.iotech.com/catalog/techtip/TechTip_60201.pdf
क्षमा करें, लेकिन आप में इस लगाव को देखने के लिए प्रवेश की आवश्यकता

 

[Sinisa]

NA माप के साथ आप संकेत तार और ढाल और कहा कि या बहुत ही संकेत तार करने की क्षमता के साथ बंद ढाल ड्राइव करने के लिए है करने के लिए एकमात्र तरीका बीच में रिसाव को रोकने के लिए किया है.विशेष आईसी
है INA116 की तरह पहले से ही ढाल चालकों उन में निर्माण किया है.विभेदक इनपुट के लिए कि दो समाक्षीय connectors का उपयोग करने का अर्थ होगा.इस मामले में सभी wiring सममित होना और overal ही ढाल ऊपर के उदाहरण के साथ किया जाना चाहिए है.आपको लगता है कि समग्र ढाल के रूप में अच्छी तरह से साथ में 3-4 समाक्षीय केबल है VGA केबल विधानसभा इस्तेमाल कर सकते हैं माप स्रोत करने के लिए अपने मीटर कनेक्ट करने के लिए.यह केबल पर ferrite स्थापित करना चाहिए था, वैसा ही पीसी VGA केबल मॉनिटर रास्ता है.
और एक बहुत महत्वपूर्ण मुद्दा आपके मीटर की शक्ति है.यदि आपका इशारा स्रोत बहुत अच्छी तरह से अलग नहीं है, तुम बहुत अच्छी तरह से जमीन के माध्यम से पिक पाश बनाने से बचने के लिए मीटर सर्किट को अलग करने के लिए किया है.यह या तो बैटरी का उपयोग करके) (जो कि बहुत ही अच्छे हैं कम शोर स्रोत प्राप्त किया जा सकता है या बहुत अधिक अलगाव बिजली की आपूर्ति
की है.
पर नहीं, बल्कि कम से कम, 100M प्रतिरोध
पिछले है, तो बदले की इस संघर्ष संपूर्न पद्धति का उपयोग करके शोर के बहुत थोड़ा होगा शायद
नीचे बैंडविड्थ को संकीर्ण करने के लिए सबसे अच्छा है.
जैसा कि आप इच्छित ADC संभावना सीधे ऐसे माप प्रदर्शन करने रिसाव चश्मा इतना अच्छा नहीं है आपका.

 

[fala]

नमस्ते, धन्यवाद IanP और Sinisa.यह बहुत कड़ी है और आम मोड वोल्टेज ढाल का समाई के कारण विकास की अवधारणा को पूरी तरह से मेरे लिए नया था, बहुत बहुत धन्यवाद उपयोगी था.मुझे दो और प्रश्न हैं:
1-, दुर्भाग्य से
मैं इस्तेमाल नहीं कर सकते Sinisa द्वारा ताकि मैं ट्रांसफॉर्मर के साथ जीना होगा सुझाव के रूप में बैटरी के ट्रांसफॉर्मर के बारे में.मैं एक अलग धातु संलग्नक में ट्रांसफार्मर डाल देना चाहिए और संलग्नक कनेक्ट करने के लिए मध्यम ट्रांसफार्मर का नल?
2-, Sinisa किया कि धातु बाड़े के बाहर चला जाता है संवेदक नेतृत्व के बारे में इस तरह का कुछ मतलब है?<img src="http://images.elektroda.net/34_1165111698.jpg" border="0" alt="Shielding for voltage measurement of a 100 M Ohm" title="एक 100 एम ओम वोल्टेज की माप के लिए परिरक्षण"/>VGA आप
से किया था, यह केन्द्र में 3-4 समाक्षीय साथ ही मुड़ जोड़ी है? कंप्यूटर मॉनिटर केबल मतलब

धन्यवाद

 

[IanP]

1.एक अलग धातु संलग्नक में ट्रांसफार्मर
लगाने एक बहुत अच्छा विचार
है ..
मूल्य एक और बात अलग cosidering दो वोल्टेज नियामक ब्लॉक के प्रयोग - एक एनालॉग खंड के लिए और दूसरी डिजिटल अनुभाग .. के लिए है

2.मैं कैसे आप निवेश मंच तैयार किया है, पर यकीन नहीं कर रहा हूँ बायोमेडिकल इंस्ट्रूमेंटेशन एम्पलीफायरों में तारों पर केवल एक ढाल और यह कवच एक आम ढाल चालक के द्वारा संचालित है, SA संलग्न चित्र पर दिखाया जाता है ..
उस के ऊपर कोई अन्य ढाल और यह आम है अभ्यास
उच्च गुणवत्ता का उपयोग करने के लिए है कवरेज परिरक्षण के साथ केबल shielded> 95% ..

सादर,
IanP
क्षमा करें, लेकिन आप में इस लगाव को देखने के लिए प्रवेश की आवश्यकता

 

[Sinisa]

शील्ड्स इयान पर schematics दिखाया है के रूप में संचालित किया जाना चाहिए.इसके अलावा, वहाँ है कि लिखत बाड़े से जुड़ा
है और अपने संकेत स्रोत पर आधारित overal ढाल किया जाना चाहिए.यह जमीन कनेक्शन एक ही जगह पर बनाया जाना चाहिए.केबल पर कुल ढाल, ferrite के उपयोग के शीर्ष
पर की सिफारिश की है.Instrumentation कि छोटी धाराओं के साथ सौदे ususally triaxial केबल का इस्तेमाल करता है.इतना ही
नहीं पिक पाश अपनी बिजली की आपूर्ति के माध्यम से बनाया है आपका यंत्र चल जाना चाहिए और कहा कि जहां उच्च अलगाव विद्युत आपूर्ति कदम
अंदर हैं डीसी
कि इस उद्देश्य के लिए डिजाइन किए हैं डीसी कन्वर्टर्स, मुझे लगता है मैं कुछ में क्या इस्तेमाल किया है देख सकता है इसी तरह की परियोजनाओं.

 

[fala]

बहुत बहुत धन्यवाद IanP और Sinisa.उत्पादन में केबल के बारे में, मुझे लगता है कि इयान द्वारा कुछ आवेदन नोटों में नियुक्त किया गया है, लेकिन मैं कुछ चिंताएं हैं इस योजना को देखा.
1 - यह कहा
गया है कि आवेदन पत्र में कई आवेदन नोट और वास्तव में से कई बार अनुरोध है कि इयान ने कहा कि इस तरह के तारों प्रत्येक नेतृत्व में असमान आपसी उपपादन की वजह से मुड़ जोड़ी जानी चाहिए नियुक्त किया गया है ने कहा है, तो मुझे लगता है कि नियुक्त किया गया है इस योजना के लगता है इयान
ने एक दूसरे के आसपास अंततः मोड़,
क्या मैं सही हूँ चाहिए?
2 - इस योजना
में है कि इयान प्रतिबाधा गार्ड के द्वारा भौतिक पृथ्वी करने के लिए नियुक्त किया गया है के बारे में
10K है ओम, हालांकि अर्थ लाइन का विरोध भी Opamp butl के उच्च इनपुट प्रतिबाधा के कारण अरब या ट्रिलियन ohms के मामले में अधिक है यह नहीं होगा एक अच्छा अभ्यास अगर पूरे विधानसभा (व्यावर्तित युग्म, प्रत्येक संरक्षित) ढाल की एक और परत द्वारा भौतिक पृथ्वी
करने के लिए शून्य प्रतिबाधा, के साथ रक्षा की जानी
है या यह सिर्फ समय और धन की बर्बादी है और मैं अन्य कारकों को ध्यान देना चाहिए?
3 -
मैं इस उद्देश्य के लिए साधारण मॉनिटर केबल का उपयोग कर सकते हैं?

 

[Sinisa]

इयान
के schematics में जमीन के लिए चिह्न, लेकिन भौतिक भूमि को इंगित नहीं करता है अपने अस्थायी बिजली की आपूर्ति की 0V संभावित.शारीरिक जमीन है कि योजना पर नहीं दिखाया जाता है.
व्यावर्तित युग्म अधिक हस्तक्षेप करने के लिए प्रतिरोधी है एक दूसरे के अलावा तारों बस की तुलना में इसके आसपास करने के लिए इसे और अधिक सममित है युग्मन के रूप में.तुम नहीं सच में
एक ही तरीके से समाक्षीय केबल मोड़ सकते हैं.अगर यह समग्र ढाल और में समाक्षीय केबल से जोड़ा गया है आप निगरानी के लिए coxial केबल का उपयोग कर सके.
यदि आप अपने स्रोत है और पृथ्वी के बीच वर्तमान रिसाव उम्मीद है, तुम, तुम ढाल क़ायल ड्राइव के रूप में अच्छी तरह से उसी तरह यह अभियान सकता है, लेकिन अलग opamp
के साथ.
ध्यान दीजिए कि आपके सभी कनेक्शनों सममित
हैं और पूरक कनेक्शन ही तापमान पर टीसी समस्याओं से बचने के लिए कर रहे हैं.रूट विभेदक तारों और मार्गों पास प्रत्येक के बीच ढाल मार्ग से दूसरे करने के लिए और उन्हें arround.और उन्हें अधिक से कम रखना.असतत समाधान के बजाय प्रयोग साधनविनियोग amp के रूप में इयान
की योजनाबद्ध, यह विधा अस्वीकृति बेहतर आम होता में दिखाया गया है.
सी
और डी टेक्नोलॉजीज है कि आप के लिए आर अपने उद्देश्य अच्छा होगा उच्च अलगाव के साथ HB04U श्रृंखला बिजली की आपूर्ति करता है.

यहां एक उच्च प्रतिबाधा निवेश के साथ अपनी परियोजनाओं का उदाहरण है:<img src="http://images.elektroda.net/50_1165249244.GIF" border="0" alt="Shielding for voltage measurement of a 100 M Ohm" title="एक 100 एम ओम वोल्टेज की माप के लिए परिरक्षण"/>

 

[fala]

Sinisa धन्यवाद
मुझे लगता है कि क्या इयान में दिखाया गया है योजनाबद्ध ओं है संकेत जमीन पर मैं (शायद गलत) कि यह योजनाबद्ध भौतिक पृथ्वी में सीधे जमीन संकेत से जोड़ा
गया है प्रकल्पित समझते हैं.
खैर, सबसे पहले
तो मैं चाहता हूँ:
इसलिए हम चाहते हैं कि मैं जब से स्रोत मैं उम्मीद नहीं कर भौतिक पृथ्वी से अलग है, लेकिन स्रोत की रक्षा करना है संपन्न 1-मैं स्रोत का कम रिसाव चाहते भौतिक पृथ्वी से रिसाव.
इसलिए मुझे लगता है मैं और अधिमानतः अगर मैं कर सकता हूँ भौतिक पृथ्वी के साथ भावना तारों ढाल करने के लिए है लगता है कि 2-मैं, मैंने संकेत में परिवर्तित करने के लिए व्यावर्तित युग्म का उपयोग करना चाहिए पर्यावरण से कम हस्तक्षेप चाहते हैं.

मुझे लगता है मैं थोड़ा आपके उत्तर के इस भाग से उलझन में हूँ, लगता है
उद्धरण:

यदि आप अपने स्रोत है और पृथ्वी के बीच वर्तमान रिसाव उम्मीद है, तुम, तुम ढाल क़ायल ड्राइव के रूप में अच्छी तरह से उसी तरह यह अभियान सकता है, लेकिन अलग opamp के साथ.

 

[Sinisa]

मैं आज रात, आज व्यस्त तुम्हें जवाब देने का प्रयास करेंगे ...

 

[Sinisa]

खैर ...ड्राइविंग ढाल के पीछे मुख्य विचार कम प्रतिबाधा ढाल दिया है कि तार के रूप में एक ही क्षमता के साथ संवेदनशील उच्च प्रतिबाधा तार arround है.कम वोल्टेज होने कि रिसाव वर्तमान मैं = यू का मतलब / आर के रूप में ठीक है, तो भी इन्सुलेशन beween दो
सही नहीं है कम हो जाएगा.यदि आप 1% सटीकता के साथ 1nA मापने हो अगर सब कुछ आदर्श है कि, आप के साथ खेलने के लिए 10pA रिसाव की है मतलब होगा.अगर रिसाव के सभी स्रोतों यह आपको लगता है कि रिसाव के खिलाफ की रक्षा करने के लिए किया है से अधिक संयुक्त.
इसलिए यदि आपको लगता है कि आम मोड वोल्टेज आपके इनपुट और पृथ्वी उनके बीच इन्सुलेशन प्रतिरोध द्वारा अपने वर्तमान रिसाव बजट से अधिक नहीं होगा विभाजित beween भरोसा कर रहे हैं, आप इसे चलाने के लिए नहीं है.अन्यथा, विचार कुछ इस तरह है:<img src="http://images.elektroda.net/2_1165377086.jpg" border="0" alt="Shielding for voltage measurement of a 100 M Ohm" title="एक 100 एम ओम वोल्टेज की माप के लिए परिरक्षण"/>यह कई मायनों में, पूरा किया जा सकता है तो यह कर सकते हैं या आप के लिए सही नहीं होगा.
एक ही विचार मुड़ जोड़ी के लिए चला जाता है: यदि आपका विभेदक वोल्टेज .... से विभाजितblah blah ..आप बाकी है.
आप सही है कि व्यावर्तित युग्म
अधिक विकिर्ण शोर करने के लिए, इतना सीधे लोगों के साथ के रूप में तारों के बीच संतुलन को परेशान नहीं कर सके वस्तुओं आसपास के रूप में प्रतिरोधी होगा रहे हैं.तो अगर तुम,
मुझे यह कहने के लिए जाना जाता mV रेंज में अंतर वोल्टेज है.अगर अंतर वोल्टेज अधिक है और आप फिर अपने रिसाव बजट को पार कर सकता अलग संचालित coaxes लिए जाने के रूप में इस पर तैयार की
है तुम्हारे या मेरे योजनाबद्ध.
अपने आवेदन में दो 2G resistors रहे हैं और एक विकल्प है, लेकिन वे वहाँ के लिए मामले को अगर बहुत अधिक प्रतिबाधा वर्तमान स्रोत इस्तेमाल किया जाता
है, जैसे यदि आप प्लेट लेने के साथ हवा में स्थिर बिजली उपाय कर रहे हैं.Amp
मुझे लगता है कि प्रयोग किया तो उच्च इनपुट प्रतिरोध के रूप में इसे और इनपुट capacitances आरोप कहीं नहीं जाना होगा, और यह easilly amp वोल्टेज की सीमा को पार कर सकता है कि संभावित धीरे बढ़ सकता है.वे दो resistors वर्तमान के माध्यम से जाने के लिए के लिए एक रास्ता प्रदान करते हैं.मेरे आवेदन 4G विभेदक प्रतिबाधा है पर्याप्त से अधिक के लिए

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="मुस्कान" border="0" />करने के लिए बैंडविड्थ और इनपुट impedances को कम करने के लिए मत भूलना बस क्या आवश्यकता है, जैसे थर्मल शोर Vrms = √ 4kBTR
आशा है कि यह सहायक होता है, पूछने
के लिए स्वतंत्र महसूस हो रहा है.यही इस बोर्ड
के बारे में है.

 

[fala]

बहुत बहुत वास्तव में, Sinisa धन्यवाद
इस योजना के ऊपर एक और विकल्प हो करने के लिए (मेरे लिए) मैं कैसे सर्किट करने के लिए मैं मूल पोस्ट में उल्लेख किया है कि दो विकल्पों से परे भौतिक पृथ्वी कनेक्ट कर सकते हैं के नए लगता है.कृपया है कि मैं सही अवधारणा समझ सत्यापित करें.मूलतः हम चाहते हैं कि सभी को परेशान interferences जो बिजली उत्पादन कंपनी है और इसलिए हम ढाल के रूप में भौतिक पृथ्वी, अब एक और समस्या बढ़ उपयोग हमारी सर्किट कुछ शांति के लिए दो और कहा कि पृथ्वी के वोल्टेज और हमारे पृथक सर्किट है उनके निर्माता को उनके रास्ता खोज चाहेंगे कुछ और जहाँ हम हम हमेशा कुछ धाराओं कोई फर्क नहीं पड़ता कि कैसे हमारी insulators अच्छा है वोल्टेज है होना हो सकता है.तो हम शून्य के निकट इस वोल्टेज बना देगा समस्या के समाधान के लिए.हम जानते हैं कि, पहले एक उच्च प्रतिबाधा कनेक्शन का उपयोग करने के लिए कुछ विकल्प हैं, इस दृष्टिकोण के साथ मुश्किल है कि उच्च प्रतिबाधा के कारण, हम और निश्चित रूप से कुछ धाराओं कुछ वोल्टेज की अपेक्षा कर रहा है, एक और विकल्प शून्य प्रतिबाधा कनेक्शन, इस के साथ कठिनाई का उपयोग करने के लिए है दृष्टिकोण कि ढाल
के विरोध के कारण और हमारे सर्किट करने के लिए भौतिक पृथ्वी के लगभग वही, कुछ कम बुद्धिमान इलेक्ट्रॉनों भ्रमित किया जा
सकता है और कंपनी में वापस जाने के लिए हमारी सर्किट का चयन और यह हमारे लिए मुसीबत का मतलब होता है.लेकिन अभी तक इस कठिनाई को दूर करने के लिए एक और रास्ता (आप क्या दिखाया है) है और वह है, इस तरह से हमें यकीन है कि हो सकता है कि भौतिक पृथ्वी एक Opamp का उपयोग कर ड्राइव करना है कि पृथ्वी के भौतिक और क्षमता हमारे सर्किट हमेशा और अधिक महत्वपूर्ण बात
एक ही है क्योंकि एक ही रास्ता है कि भौतिक पृथ्वी हमारे परिपथ से जुड़े किया गया है एक Opamp के निर्गम के माध्यम से होता है (जो) और हमारे बोर्ड को एक बहुत ही उच्च प्रतिबाधा है क्योंकि हम बिजली कंपनी और अधिक महत्वपूर्ण बात करने के लिए ढाल के माध्यम से एक शून्य प्रतिबाधा पथ प्रदान की है, क्योंकि सभी इलेक्ट्रॉनों (कोई फर्क नहीं पड़ता कि कैसे बुद्धिमान) बहुत आलसी
हैं, वे सब ढाल के माध्यम से जाना होगा
और हमारे सर्किट सुखी
रहता है.
क्योंकि आप शॉर्ट सर्किट उच्च आवृत्ति शोर करने के लिए, मैं सही हूँ 1nF इस्तेमाल किया है जिस तरह से अपने पिछले योजनाबद्ध से कम आवृत्तियों के लिए किया जा रहा है?लेकिन तुम क्यों क्या एक ईख रिले किया जा रहा है के माध्यम से एक और 1nF जोड़ लिया है?
मैं, मैं हमेशा कि थर्मल शोर सोचा एक भौतिक अवरोध के कारण होता है एक बात अपने पद से और अधिक सीख (कार्बन या धातु फिल्म) पर अपनी पोस्ट कि मैं थर्मल शोर की उम्मीद करनी चाहिए का तात्पर्य जहाँ वहाँ एक संघर्ष
के केबल (विसंवाहक, इनपुट प्रतिबाधा में से एक
है Opamp,) क्या मैं सही हूँ?कृपया है कि मैं सही ढंग से समझ लें.मैं इतना तुम पर एहसान है!
धन्यवाद

 

[Sinisa]

Capacitors है कि मैं अलग उद्देश्य के लिए कर रहे हैं, यह समाई का हिस्सा है कि परीक्षण माप के लिए वर्तमान के रूप में 250nA सर्किट का उपयोग करता है मापने का उपयोग करें.यह बहुत ही विशेष उद्देश्य के लिए बनाया जा रहा है और मैं न इसे चौड़ा आवेदन दिया है.जोड़े गए लाभ कि बैंडविड्थ है बिल्कुल क्या आवश्यकता है के लिए कम है.
कैसे अलग अलग तरीकों परिरक्षण काम को समझने के लिए, मैं तुम सब परजीवी तत्वों के साथ सर्किट बनाने का सुझाव के रूप में अच्छी तरह के रूप में हस्तक्षेप की संभावित स्रोतों शामिल थे.
जहाँ तक थर्मल शोर के रूप में, मैं √ 4kBTR ठोस के लिए ही लागू होता है.विकिपीडिया संदर्भों के साथ विस्तार से व्याख्या की है.विद्युत धाराओं अलग gasses और तरल पदार्थ में व्यवहार कर रहे हैं और मैं थर्मल शोर ठोस अलग से परिभाषित किया जा सकता है लगता होगा.जहां तक opamp जाता है, निर्माता वर्तमान और वोल्टेज शोर शोर के रूप में निर्दिष्ट करता है.TI
की पुस्तक "हर
किसी के लिए Opamps", में http://focus.ti.com/lit/an/slod006b/slod006b.pdf, opmaps में शोर विस्तार से समझाया है.
संक्षेप में, यदि आप उपाय बहुत चालू
आप या तो बड़े संघर्ष की वजह से बड़े थर्मल शोर का उपयोग किया है, या आपको कम प्रतिरोध पर कम संकेत के साथ शोर बढ़ाना होगा होगा बाधा पार वोल्टेज ड्रॉप को मापने के द्वारा छोटे.इसी वजह से सबसे कम मौजूदा मीटर integrators, जहां परिशुद्धता संधारित्र नकारात्मक प्रतिक्रिया में जमा करने के लिए प्रयोग किया जाता है के रूप में तैयार किया जाता है वर्तमान के रूप में बाल्टी टपकाव का पानी जमा होता.यह पूर्व निर्धारित स्तर तक संधारित्र चार्ज करने के लिए लेता है माप समय या बाद समय और छुट्टी संधारित्र
की अवधि के बाद आप कर सकते हैं तो नमूना वोल्टेज.यह स्तर अपेक्षाकृत उच्च स्तर पर जहाँ आप उच्च एकीकरण करने के लिए समय है और न्यूनतम स्तर को कम करने के लिए बैंडविड्थ का चयन किया जा सकता है शोर और संधारित्र मूल्य में कोई समस्या नहीं किया जा सकता है.इस मामले में, थर्मल शोर
√ 4kT रूप में व्यक्त किया है / सी और इस छोटे शोर संपूर्न उत्पादन का बहुत ही उच्च स्तर की तुलना में नगण्य हो जाता है.<img src="http://images.elektroda.net/15_1165437901.JPG" border="0" alt="Shielding for voltage measurement of a 100 M Ohm" title="एक 100 एम ओम वोल्टेज की माप के लिए परिरक्षण"/>